Sponsor:

Partnerzy:

Без Гомулки и без реформ

Data: 1970-01-01 02:00

Источник: Gazeta Wyborcza nr 92 – 18.04.08

Автор: Agata Nowakowska


«Премьер не проявляет достаточной инициативы для решения программных споров», - говорит профессор Станислав Гомулка (Stanisław Gomułka), уже бывший (начиная с 16 апреля) вице-министр финансов

 

 

- Почему Вы ушли из Министерства финансов?

- Причины своей отставки я изложил в специальном письме к премьеру Туску, мне бы не хотелось говорить о них публично.

- Тогда давайте поговорим на общие темы, о жизни. Я не буду Вас спрашивать прямо об отставке. На Ваш взгляд, правительство Туска реформирует общественные финансы?

- Реформа должна была быть осуществлена через несколько лет, сейчас слишком рано, чтобы обсуждать, удастся она или нет. Некоторые существенные элементы этого плана обсуждаются, но до сих пор нет решений, касающихся, например, пенсионной реформы. А она очень важна, так как опосредовано эта реформа должна поправить ситуацию в финансах: уменьшаются расходы на выплаты пенсий и увеличивается занятость. Похожая ситуация сложилась и в здравоохранении - у нас есть проекты, внесенные в Сейм, но Министерство здравоохранения намеревается внести в них изменения.

- Являетесь ли Вы сторонником увеличения взноса на медицинское страхование, которое пообещал премьер Туск?

- Нет. Мне даже кажется, что есть шанс на его уменьшение.

Даже министр здравоохранения Ева Копач (Ewa Kopacz) сказала, что с этим решением нужно подождать до конца следующего года. Таким образом, она дистанцировалась от заявления Дональда Туска. Премьер сам вначале говорил, что необходимо, прежде всего, заделать прорехи в системе и разрешить не налоговые источники доходов в здравоохранении.

С другой стороны, та же министр Копач предлагает в следующем году потратить дополнительно к тому, что попадет в Национальный фонд здравоохранения (NFZ) из страховых взносов, 5 млрд. злотых.

- Где взять эти деньги?

- Вот именно – где? Министр Копач говорила о передаче службе здравоохранения части доходов с акцизы. Но для этого необходимо внести изменения в законодательство.

- У нынешнего правительства есть шанс на серьезные изменения или только косметические?

- Вообще в правительстве существует опасение, что даже если в ближайшие два-три года будут предложены серьезные реформы, президент наложит на них вето, и реализовать их будет невозможно. Поэтому многие склоняются к концепции, в которой основным инструментом реализации этих реформ будет административная деятельность без каких-либо изменений в праве.

- Такая тактика может быть эффективна?

- Боюсь, что нет. Уже есть предложения со стороны министра образования увеличить зарплаты учителей на 50% в течение трех лет, делается это с целью заручиться поддержкой учителей в школьной реформе.

Я хорошо понимаю проблему политических ограничений в проведении реформ, можно создать временную коалицию с LiD (политическое объединение Левые и Демократы распалось 22 апреля 2008 года – М.М.), но давайте не будем себя обманывать – они не являются сторонниками каких-либо серьезных реформ.

- Какие из идей коалиции Гражданской платформы и Польской народной партии кажутся Вам наиболее неприемлемыми?

- Существует общая тенденция среди политиков говорить только о тех вещах, которые они считают политически верными, привлекательными для избирателей, как например, уменьшение налогов. У министров и политиков не вызывали интереса дискуссии о том, как контролировать рост расходов, какие реформы нужно провести, чтобы этот рост затормозить.

Министерство финансов предлагает идеи и решения, которые застревают где-то на уровне премьера. Нет такого центра, который бы все это координировал и давал определенные прогнозы.

- Есть статс-секретарь в канцелярии премьера Михал Бони (Michał Boni) и группа его советников.

- Это молодые люди без какого-либо политического влияния. Бони – прекрасный специалист, но сейчас он скорее играет роль переговорщика, занимающегося гашением пожаров. Это не центр по проектированию программы.

- Отсюда вытекает необходимость создания должности уполномоченного по реформам, которую Вы хотели занять?

- Вначале я получил предложение стать таким уполномоченным. Я сформулировал предложения по улучшению организации Совета министров. В моем плане заключалось пять основных целей уполномоченного. Если бы премьер решил создать должность уполномоченного и принял бы эти цели, то они стали бы программой правительства. Такой человек мог бы организовывать и регулировать ход проведения реформ и оценивать предложения по реформам остальных министров.

- Как к идее создания должности уполномоченного по реформам отнесся министр финансов Яцек Ростовский (Jacek Rostowski)?

- Конечно же, возникла проблема: в каком органе должна появиться такая должность, ведь в Министерстве финансов это невозможно, так как появилось бы противоречие компетенций.

Но министр Ростовский согласился с изложенными мной целями, однако его политическая власть ограничена. Она сконцентрирована в руках премьера Туска, который де-факто является министром финансов. Согласие на уровне министра финансов ничего не дает, оно имеет силу, только если было принято Советом министров. О, например, новая программа конвергенции уже одобрена. В этой программе предполагается ограничение дефицита сектора общественных финансов на 0,5% ежегодно. Я был удивлен, что в принципе вокруг этой программы не возникло никаких дискуссий. Не знаю, все ли в правительстве в достаточной степени осознают, какими могут быть последствия этой программы.

- Министерство финансов бессильно?

- Оно делает все что возможно, мы встречались с разными министрами, убеждали их в одном, отговаривали от другого.

- А они ссылались на премьера?

- Возьмем, например, Министерство здравоохранения. Два месяца я обсуждал с ними внесение изменений (кроме всего прочего, касающихся решения проблемы долгов больниц) в ключевой законопроект о медицинских учреждениях (ZOZ). В конце концов Министерство финансов подписало соответствующий документ, который попал к премьеру. Министерство здравоохранения доказывает премьеру, что это невозможно осуществить, так как пришлось бы переделывать весь законопроект, а на это пока нет политической воли.

- Премьер Туск не разрешил этот спор?

- Премьер не проявляет достаточной инициативы в разрешении подобных программных споров. То, что на уровне премьера нет аналитического центра, является неблагоприятным фактором, хоть и не решающим. Такой центр существует в Министерстве финансов, но у министра нет возможности продвигать определенные вопросы и влиять на правительство. Программу работы правительства утверждает премьер.

- Из того, что Вы сейчас сказали, следует, что министр Ростовский тоже может подать в отставку.

- Пока министр Ростовский все еще верит, что административная деятельность, не нуждающаяся в смене законодательства, может принести результаты. Министр намерен взять на себя бремя подготовки проекта бюджета на 2009 год, соответствующего программе конвергенции.

- Где, на Ваш взгляд, кроются наиболее серьезные угрозы для этого бюджета?

- Депутат Збигнев Хлебовский уже объявил, что в следующем году реальный рост расходов может составить не более 1-3%, иначе нам не удастся выполнить программу конвергенции. Реализует ли правительство обещанное, если у нас значительная инфляция и огромные ожидания роста зарплат? Это сложно будет совместить.

- Депутат Хлебовский также говорил о введении пропорционального налогообложения уже в 2009 году.

- Говорил, но позиция правительства по этому вопросу несколько иная. Она сформулирована в программе конвергенции, а там до 2010 года нет речи о пропорциональном налогообложении. Конечно, программа конвергенции обновляется каждые полгода, так что можно внести изменения.

- Пропорциональное налогообложение означает - по крайней мере, на начальном этапе - уменьшение статьи доходов в бюджете. Это признают даже его энтузиасты. Где взять на это деньги?

- Или еще более жестко ограничить расходы, или повышать другие налоги, например,
косвенные.

- Или вернуться к более высоким пенсионным взносам?

- Я был сторонником отказа от очередного понижения пенсионного взноса, на 4%, в этом году. Тут мы разошлись во мнениях с министром Ростовским, который не хотел принимать такое решение. Я считал, что необходимо это сделать вместе с введением пропорционального налогообложения.

Пропорциональное налогообложение можно ввести и в 2009 году, под условием, что правительство решится на увеличение взноса на пособие по нетрудоспособности и введет страховой взнос для людей с очень высокими зарплатами. Сейчас человек, ежемесячный доход которого превышает в 30 раз среднюю зарплату, не платит страховой взнос. Если это изменить, у нас появятся дополнительно 6 млрд. злотых (около 60 млрд. рублей – М.М.)

- Правительство смотрит на рейтинги, премьер не принимает трудных решений, министр финансов может подать в отставку – не очень оптимистичная картина.

- Что делать, я теперь буду пенсионером, займусь садом.

*     *     *


Канцелярия премьера не обнародует письмо, в котором Станислав Гомулка объясняет причины своей отставки. Агнешка Лишка (Agnieszka Liszka), представитель правительства, за комментарием просит обратиться в Министерство финансов.

«После этой отставки мы убедились, что реформ в общественных финансах не предвидится. Это правительство не знает, как их провести», - объявила Александра Натали-Щвят (Aleksandra Natalli-Świat) из партии Закон и Справедливость. ЗиС требует обнародования письма Гомулки.

Збигнев Хлебовский (Zbigniew Chlebowski) из Гражданской платформы утверждает, что причиной отставки не были программные споры. «Нет речи о прекращении работы, связанной с реформой в области публичных финансов, даже после ухода профессора Гомулки», - уверяет он.

Однако, что касается реформ, участники правящей коалиции не выработали единого подхода. В отличие от Польской народной партии, Гражданская платформа выступает за ускорение приватизации. ГП хочет приватизировать энергетику, а ПНП – оставить ее под контролем государства, как PKO Bank Polski. Депутаты Платформы настаивают на быстром вводе пропорционального налогообложения, а Народная партия прежде всего заинтересована тем, чтобы сельские жители получали льготы на детей (сейчас крестьяне не платят подоходный налог и соответственно не имеют некоторых льгот). ГП планирует серьезную реформу Кассы общественного страхования крестьян (KRUS), что подразумевает увеличение страховых взносов для богатых крестьян, а министр сельского хозяйства (Вальдемар Павлак из ПНП) предлагает, чтобы более высокие страховые взносы платили только на добровольной основе.

Профессор Гомулка выступал за отмену очередного этапа снижения взноса на пособие по нетрудоспособности (однако Минфин с февраля снизил этот взнос на 4%) и за введение так называемого «якоря расходов», который бы определял, насколько расходы могут превысить инфляцию. Гомулка также был за уменьшение неподвижных расходов, то есть расходов, закрепленных в различных законах, так как на них тратиться огромная часть бюджетных средств, и на другие цели – в том числе на развитие – почти ничего не остается. Он хотел ускорения приватизации и внесения в законопроект о медицинских учреждениях правил, которые бы делали невозможным рост долгов больниц. Эти идеи содержатся в его исследовании, сделанном специально для Гражданской платформы.

Гомулка был также одним из авторов программы конвергенции, в которой показано, что собирается делать Польша, чтобы выполнить необходимые условия для введения евро. В программе, принятой правительством, нет ни слова о пропорциональном налогообложении или отмене налога Белки (налог на банковские сбережения и биржевую прибыль) в 2008-2010 годах. Зато программа предполагает, что в 2009 году вступят в силу принятые еще правительством Закона и справедливости две ставки подоходного налога (18% и 32%) и возрастет акциза на табачную продукцию.

В программе сделан акцент на усиление фактора профессиональной активности. Этому должны способствовать снижение стоимости работы (следствие уменьшающихся ставок подоходного налога и взноса на пособие по нетрудоспособности), ограничение ранних пенсий; активизация людей после 50 лет (программа 50+ только начинает свою работу) и повышение пенсионного возраста женщин до 65 лет (из правительства об этом говорил только Гомулка). Следующей целью правительства является уменьшение дефицита сектора общественных финансов до 1% от ВВП в 2011 году.

Обязанности Гомулки примет Эльжбета Сухоцка-Рогуска (Elżbieta Suchocka-Roguska), опытный политик, вице-министр финансов, отвечающая за бюджет. Нашей газете она сказала, что сейчас намерена сосредоточиться на реформе здравоохранения. «А в июне будет готов законопроект об общественных финансах, ликвидирующий бюджетные учреждения», - уверяет она.

Дефицит бюджета в следующем году должен быть ниже 24 млрд. злотых. «Мы будем ограничивать неподвижные расходы, чтобы можно было больше средств вкладывать в развитие», - обещает вице-министр.